Александр Ипатов:
«На территории Центральной России было море»
«На территории Центральной России было море»
Александр Ипатов:
«На территории Центральной России было море»
Историк, журналист, палеонтолог, научный просветитель Александр Ипатов вместе со своими коллегами занимается воссозданием внешнего облика динозавров и ландшафта Центральной России того периода. В этом интервью ученый-палеонтолог рассказал ведущему просветительского проекта «СЛОН» Алексею Сивухину о том, что на территории Верхневолжского региона на разных этапах геологической истории были пустыни, вулканы, моря, океаны и джунгли.
Александр Ипатов
Историк, журналист, палеонтолог, научный просветитель
Палеонтология – это не столько про скелеты, сколько про восстановление доисторической жизни
– Александр, откуда у историка появилась любовь к палеонтологии?
– Сначала была любовь к истории, а уже потом к палеонтологии. Меня все время тянуло к земле и к прошлому. Если серьезно, то увлечение палеонтологией – из детства: антураж вымерших миров, красочные иллюстрации, где были показаны самые различные животные, растения, ландшафты. Палеонтология – это не столько про скелеты, сколько про восстановление доисторической жизни, когда на страницах книг или на экранах мониторов появляются давно исчезнувшие пейзажи, ландшафты, никем никогда не виданные.
– Кстати, об иллюстрациях. Ведь мы знаем, что в то время, когда вы начинали свой путь, очень многие иллюстрации не соответствовали действительности. Сейчас вы воссоздаете этот ландшафт. Расскажите про этот проект, пожалуйста.
– Палеонтология – одна из самых динамически развивающихся наук. Каждый год ученые получают огромное количество информации, которую включают в реконструкцию давно исчезнувших миров.
В настоящее время мы воссоздаем палеонтологическую картину жизни Верхневолжского региона за последние полтора миллиарда лет. В истории нашей науки это редкий пример, когда реконструируется отдельный регион с точки зрения развития жизни и ландшафтов.
Почему это важно? Во-первых, наш Верхневолжский регион очень интересен, он сильно менялся на протяжении геологической истории. Здесь были пустыни, вулканы, моря, океаны, джунгли. Но самое интересное – животные, которые тут обитали. В науке есть примеры, когда вымершее животное меняло свой облик в реконструкциях много раз. Например, спинозавр, которого за последние 100 лет раз 15 переделывали. Как только его ни изображали. В своих иллюстрациях мы использовали новейшие данные о том, как выглядели ландшафты, как выглядели животные, где они жили, в каких природных условиях. Совсем скоро появится возможность посмотреть на протяжении полутора миллиардов лет, как территория нашей страны в прошлом менялась, кто ее населял.
Кто кого ел и в каких количествах
– Какой самый многочисленный из наших регионов по заселению в мезозойской эре? Где больше всего жило существ?
– Животные не были привязаны к современным административным границам, да и миграционный режим у них был довольно легкий. Центральная Россия значительную часть мезозойской эры была покрыта морями, моря эти были самые разные, они меняли глубины, меняли течения, там были разные температурные режимы, и конечно, в этом море кипела жизнь. Даже сейчас, когда мы смотрим на отложения вдоль Волги, Кавказа, Ленинграда, там просто все наполнено следами минувшей жизни. То есть это был в буквальном смысле такой огромный-огромный бульон, в котором кипела жизнь, в котором крутились гигантские животные, микроскопические животные, они охотились, питались друг с другом. И одним из моих палеонтологических исследований была реконструкция трофических уровней, трофических взаимосвязей в юрских водоемах на территории Центральной России. Проще говоря, кто кого ел и в каких количествах.
– Ваша область исследований – географическая? Верхневолжский регион – один из самых насыщенных живыми существами в мезозойскую эру?
– Пожалуй, что да. Мы изучаем Верхневолжский регион и хотим показать его общую картину, как он менялся на протяжении миллионов лет, а он менялся: в тирасовом периоде это был гигантский заболоченный залив, от которого остались красные пестроцветные глины, окаменелости лабиринтодонтов, рыб. Интересно, что это болото периодически становилось пресноводным заливом, когда уровень океана повышался, затем океан снова отступал и получалось опять болото, наподобие мангрового. Очень интересная экосистема, аналогов которой сейчас нет.
Тема диссертации – история советской и российской эстрады
– Мы знаем, что основная ваша деятельность – история. Чем сейчас занимаетесь? Какие планы на будущее?
– История – главная моя страсть, и она тоже родом из детства. Я, сколько себя помню, любил исторические фильмы, книги. Самое яркое впечатление у меня осталось от фильма «Огнем и мечом» Ежи Гоффмана по роману Генриха Сенкевича о событиях середины XVII века в Речи Посполитой. Прибавим к этому родословную, так как по прадеду мы из Польши, и польская культура всегда присутствовала в семье. Поэтому ничего удивительного, что когда я стал историком, то посвятил себя исследованием именно Речи Посполитой в XVI-XVII веках. Это важная сфера моих исследований, которой я уделяю достаточно большое внимание.
– Александр, а какие планы на будущее?
– По палеонтологии мы заканчиваем работу над книгой вместе с замечательным палеоиллюстратором Юрием Приймаком, но палеонтология на этом не заканчивается. У нас вместе с Юрием есть несколько других проектов: один из них будет связан с морскими экосистемами юрского периода, а другой представляет собой художественный рассказ по палеонтологии. По истории сейчас я активно работаю над кандидатской диссертацией. У меня есть несколько идей написания статей, как мне кажется, достаточно любопытных по XVII веку. Конечно, значимую часть моей жизни занимают выступления и поездки.
Научный просветитель сейчас сродни актеру или музыканту, его приглашают, он выступает перед людьми. Не скрою, это очень здорово и приятно, что наука становится частью массовой культуры.
– Как звучит тема вашей кандидатской диссертации?
– Если не вдаваться в подробности, то это история советской и российской эстрады с 60-х по 90-е годы. Я, конечно, люблю военную историю, люблю Речь Посполитую в XVII веке, но, честно говоря, я не столь миллитаристичен, мне история музыки ближе.
– Да-да-да, пусть лучше звучат флейты, чем канонада орудий. Время на хобби какие-то остаются в таком плотном графике?
– Я люблю путешествовать, но чаще это не какие-то долгие поездки, а пешие прогулки, например, по Москве. Так получилось, что и юность, и годы зрелые у меня тесно связаны с Москвой. Мои студенческие годы пришлись на московскую бытность. И сейчас уже я сам, будучи преподавателем, уже для своих студентов, пытаюсь найти какие-то интересные моменты, связанные со столицей. Когда ты начинаешь изучать места, связанные с историческими событиями, то понимаешь, что очень много всего сам не знал.
Если бы была возможность, поговорил бы с Толкином и пошел бы на концерт Цоя
– У вас есть машина времени, и ей можно воспользоваться один раз – в прошлое. Куда?
– Конец 80-х. Я хочу посетить концерты раннего бит-квартета «Секрет» и Виктора Цоя.
– Самый авторитетный исследователь, с которым вы бы хотели пообщаться?
– Их много, но я всегда выделял Джона Рональда Роуэла Толкина. Перечитывая его биографию, иногда ловлю себя на мысли, что в вопросах творчества и научного поиска он мне особенно близок, чем-то мы с ним похожи.
– Что бы вы у него спросили?
– Хотелось бы обсудить вопросы, связанные с древнескандинавскими и древнегерманскими языками. Как распространялись эти языки, насколько они глубоко погрузились в современный английский, французский. Теоретически мы это и можем узнать, потому что работы Толкина остались, но хотелось бы с ним пообщаться самому. Ну и про созданный им мир Средиземья и хоббитов обязательно бы побеседовали, особенно учитывая, что его книги стали фундаментам некоторых современных жанров литературы.
– С другой стороны, перед вами открывается портал, к вам взлетает ученый из будущего, который задает вам вопрос: «Александр Александрович, что мне делать, как мне стать ученым?
– Ответить самому себе на вопрос: «Зачем мне все это?» Если ответ четкий, а жизненные цели конкретные, тогда это твоя дорога. И тогда же возникает второй вопрос: «На что ты готов пойти ради этих целей?». У людей, которые посвятили себя поиску ответов на вопросы этого мира, окружающей природы, тайн и загадок прошлого, очень мало времени остается на себя, на свою личную жизнь, на свои интересы, на те же путешествия, развлечения. Современный исследователь – это не взлохмаченный, с перекошенными очками ученый, не понимающий что происходит и какой ныне год. Нет, конечно. Мы живем обычной жизнью, веселимся, грустим, влюбляемся, развлекаемся. Просто в нашей жизни есть некие первостепенные, самые важные цели и стремления, которым мы отдаем большую часть времени. Как у Стругацких в «Понедельник начинается в субботу», когда ученые из НИИЧАВО готовы пропустить Новый Год, лишь бы заняться любимыми исследованиями.
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ:
О пальме на острове Борнео и удивительном месте в Ивановской области
Благодаря химикам у нас могут появиться лекарственные препараты без побочных эффектов
Авторское право на материалы спецпроекта
принадлежит БУ «Ивановские газеты»
Цитирование возможно только с гиперссылкой на Известно.ру
Редактор: Евгения Кочеткова
Дизайн: Станислав Депутатов
Беседовал Алексей Сивухин
Фотографии предоставлены редакции проектом «СЛОН»
Изображение сгенерировано с помощью ИИ
2024
принадлежит БУ «Ивановские газеты»
Цитирование возможно только с гиперссылкой на Известно.ру
Редактор: Евгения Кочеткова
Дизайн: Станислав Депутатов
Беседовал Алексей Сивухин
Фотографии предоставлены редакции проектом «СЛОН»
Изображение сгенерировано с помощью ИИ
2024
Авторское право на материалы спецпроекта принадлежит БУ «Ивановские газеты»
Цитирование возможно только с гиперссылкой на Известно.ру
Редактор: Евгения Кочеткова
Дизайн: Станислав Депутатов
Беседовал Алексей Сивухин
Фотографии предоставлены редакции проектом «СЛОН»
Изображение сгенерировано с помощью ИИ
2024
Цитирование возможно только с гиперссылкой на Известно.ру
Редактор: Евгения Кочеткова
Дизайн: Станислав Депутатов
Беседовал Алексей Сивухин
Фотографии предоставлены редакции проектом «СЛОН»
Изображение сгенерировано с помощью ИИ
2024
